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[交流记录] 《众秘夜思》第一集:畅所欲言(行来思往 2014年8月11日)

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行来思往 发表于 2014-8-14 15:34:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 打印 上一主题 下一主题
 

《众秘夜思》首话:畅所欲言(行来思往  2014811日)

( B$ \: u& `" f$ Q . b+ ~! D; H5 H" ]# i7 L1 X

 

" p; }2 n) ?2 ]' ]8 G/ z% D: ] ' _1 o: a2 d/ z' F8 s9 _; U1 [

时间:2014811

$ j! k# X% {6 B2 _8 O( K! g# N$ F6 C$ ~$ D

地点:老秘网“文稿修改演播室”(QQ群号:366351120

1 p' V6 r( N' h+ } 2 S. x9 }2 [2 ~( r5 C; b

主持:行来思往

, h- A( Q* k3 Y 5 J% c! r: N4 b# a

整理:向阳花

3 O1 J9 T: P! N% s ! H" A; z5 G9 Z+ v9 M, {

具体内容:

. M# O- d/ ~8 U8 k 7 s9 l* {% y! |4 w) [

行来思往:各位同行大家晚上好。在 “文稿修改演播室”正式运行的第一个晚上,很高兴能和大家一起共话《众秘夜思》。

; C$ E7 h3 y) @ 3 X+ K$ p I( K2 e3 v- @

首先,让我们为“文稿修改演播室”的正式运行,来点掌声。

% ?0 J/ s, H# B8 a- V" {. c2 k " \. ^( x# C) g

今晚主要跟大家进行文字交流。

( I% q. i. L A, H2 @$ f8 \4 n, \4 X6 m* f- O; C

六层灰:(上次你在文稿修改演播室所讲的)“三点法”主要针对文章的目的和意义这一部分吗?

2 N8 c/ T' j+ {- T2 _ 4 ?+ D- ~/ W7 N

行来思往: 用在这一块,比较好使,基本能通吃。

C# @* D4 Y, P( C3 n& R0 }- U- O

霞光:% p4 C" u" r; k% s9 h/ abold">“三点式+ \/ T, ~0 D8 m0 d( E! P3 _( Jbold">”,吸引眼球!印象深刻!

' U) _( L' L m* ^, ^( q % o/ S* p7 n5 r9 ~6 u

行来思往:目前,主要想和大家交流探讨一些公文写作的基本方法,解决下笔难的问题。我也是过来人,下笔难的困难都有过。

# e, }: B8 a7 W! k. o4 I6 M. |7 K- y" Y" F; w5 `7 m8 a* L

六层灰:(“三点法”中所提到的)“二元结构”能不能理解为:从大的层面向小的方面转移落位的通道?

/ o8 P3 c- |/ V ! V; G' B- G/ ^+ x: ?/ e5 b

行来思往:“二元结构”,简单地理解,就是标题里有两个不同的主体,一高一低。

) X; O A1 a: M1 A2 ] 7 N4 @+ E6 v5 Q0 a

六层灰:感觉用起来茫然不知所措。最大的问题还是一段话的逻辑结构混乱解决不了,有时候自己念过去觉得很顺,但是领导总能挑出一堆毛病。

! P' V5 [ `8 ?" I9 M2 K l* k( r4 I3 ?

行来思往:这个需要一定的历练的过程。在于对材料的整体把握,和逻辑思维、文字的运用能力。首先方法要对路子。

3 C3 o( ^1 s4 T, s& [8 ]7 C2 K! s) s' i: N

六层灰:恩,前两天看了老秘网上的一篇文章,首先就是说,井要挖好,我觉得方法就如一个容器,也就是用方法去抓平常所思所悟。

, W/ Y9 x0 ^! Z3 J1 J. c9 u8 }4 Q& o' ]" y- E* O0 b- D1 ]' d

冰蓝心:能举个“二元结构”的例子吗?

# T2 O$ H* G. w: z# r$ L 9 G5 l/ Y2 P5 F; e. Q

行来思往:看一下这个标题,“开展党的群众路线教育实践活动,是实现党的十八大确定的奋斗目标的必然要求5 F7 `7 K$ V* c& v0 V0 ^bold">” 。这就是我理解的典型的“二元结构”的标题: ' x6 ?6 k% G, X; t& U: R7 ~- F一个是具体的活动,另一个是奋斗目标。

' w! Z0 x% }' e Z- g* g/ D+ Y1 x 3 f! P# ]. y) }0 e

冰蓝心:这样分啊。

8 t6 `8 l+ ]2 H& P { " K- X; z5 \ ^9 ~" v. }3 p

行来思往:这类部分(工作、活动的重要性或目的意义)的标题,一般都采用“一元结构”和“二元结构”,以“二元结构”为主。

. `9 W3 z [) d5 G3 R; {+ X/ U. T9 z+ V) i* |/ X' h

冰蓝心:在日常应用中,有必要这样细致的归类分析吗?有什么意义呢?

d. y6 }: m4 V3 J$ X# F7 {3 X6 [8 X* C9 V2 h. W7 ^

行来思往:通常情况下在起草某项工作或活动的目的意义时,需要这样来分析,组织材料,这与我们起草这部分公文材料的习惯有关。比如,谈到重要性、目的意义,我们一般都把所要开展的活动或工作放在全局、大局、整体工作等方面来考量,认识所要开展的活动或工作的站位。

7 T/ s4 k8 ~0 g* e8 e 8 {" v2 [/ t& N, q7 G

指尖绚烂:放在环境中来分析?

- y' l$ c" \1 ~ A; i T4 G( L

路味:醍醐灌顶

8 n( {' O( v! A* [ 4 } y. @! E! k; x" \ s5 L' _

行来思往:经常写这部分内容,多看多体会,大家印象会更深些。

" e1 n8 [1 i/ h; X: v4 E1 [* k |% {( A! \4 B

冰蓝心:哦,这都上升到方法论的高度了,平时在无意识中也许我们已经这样做了,但是没有意识到,更没有从文章结构上给予分析。

9 Q# a3 m! L f5 O $ x, _, t3 P- D8 Q# ^

指尖绚烂:比如说某些活动(拿群教说),中央如何部署,习总书记怎么要求,省里如何动作,你该怎么办?比如说分析经济,要从国内大形势,全省规划布局和自身特点来分析优劣势,结论是要清楚认识,困难与希望同在,机遇与挑战并存。

; q8 Z' y) n: U+ v* s 4 _3 v8 l9 _% R8 L

行来思往:写材料也要琢磨个窍门,找找门道。

0 s0 p# F7 K! D+ s) D: g , O$ w) Y1 ?% \: f

指尖绚烂:跳出自己谈自己,从环境看,从他人看,客观地看。说一千道一万,要全面熟悉工作,这是核心,再掌握方法。先把握好写什么(内容),再追求怎么写(方法)。此后建议学习一些写作和逻辑的基础知识,这方面有很多现成的资料,如大手笔是怎样炼成的(谢亦森),李瑞环有一个古典诗词摘录,可以看看,增添文彩,再有空,看看张保忠、岳海翔等专家的书,还有一个,以前研究经济的专家王梦奎,写的《怎样写文章》一书,全是摘录的以前大家的经验之作。

& \* r n* d/ X' {/ e4 n f# ~) l! s4 M# R* L2 g4 q

% L* Q5 c. q9 h$ E7 Q2 C! D1 r/ R 12.0pt;font-family:仿宋">最重要的就是要多上老秘网,多向行来思往等老师请教,多在群里交流。当前,把习大大的系列的东西研究下,对自己有好处。再建议学习一些写作和逻辑的基础知识。

8 W5 h3 C+ Q( n$ g6 w/ |! A3 ] ; q0 {0 i# d& F0 C% A, p$ N

行来思往:这是必备的基本功,多学多练。这方面的文章和书籍很多。我个人以为首先选好一本适合自己的,研读透彻些,便于自己更好地理解和把握。

) Z$ D; i. S! K6 @6 I; C- ] 0 X8 U o( F a$ S" T

冰蓝心:还有我这样的菜鸟,就得多看你们交流

! j- T+ o8 v) _. p 1 A- D, i7 R$ s8 b. |9 `* a: Q

行来思往:大家都是同行,利用老猫创设的这个平台,互相交流提高。我们也曾经很菜,现在只不过是以时间换得了一点空间。未来还是你们的。呵呵。

8 A% N) @" L/ z" w( X: d 7 H) o6 v2 E5 `! N0 R& l2 E

冰蓝心:问题是我菜的都不知道该说点啥!

7 q) b% u0 z$ D1 t * S9 X. x% |; {' Z- [9 \3 K

8 x, K8 W0 Y+ H& D! F 0pt">无悔:8 x# @+ p& @: X/ `# s- I 0pt">三年最快可以达到什么水平?

. l j$ z1 K; z5 _& Z# T- ~9 J 8 s8 [7 i4 B d2 a

行来思往:这要看自己的功底了。

* U$ u7 Q5 I$ _4 U- d2 ? $ T; m0 ~. E2 l+ U2 Z y4 U

指尖绚烂:这需要一个过程。积累学习的过程。不是一下子全部都学。饭一口口地吃,路一步步地走,知识一点点地积累。

* D7 y1 P V; }+ P, ]* W 8 H! j% Y- F# K9 q+ ~

行来思往:到位。大家畅所欲言,互相交流,也可谈一些个人想法或建议。

8 `! W1 ]2 Y( C! K8 R% [) y# B5 h- o; q* t) k8 y5 }

冰蓝心:我提个建议,咱们这样的交流方式不好把握主题,能不能采取通过实例来开展讨论?选取大家比较感兴趣的选题,然后找一些比较典型性的例子,发到群共享,大家以此来开展讨论

( c, W) c, ~; W6 j6 j. l1 ?5 G8 |) v( y ~4 E5 H

行来思往:交流形式不限。如果我回答不了,可以记录下来,让擅长的老秘解答。我们这些老秘希望通过一些努力,能为新秘们在提高写作能力上给予真正的帮助。这也是老猫创设“文稿修改演播室”的初衷。

& K! r" A7 b) w, d# C6 r& b3 u- M; t5 D! ~ x2 I

冰蓝心:没有问题就是最大的问题,像我现在提不出个问题可能就是最严重的问题了吧!

/ i8 B5 _: G) J4 Q! d 1 k% e. L) X$ L5 d5 f* @! @' o

行来思往:不妨想想现在面对公文材料最大的困难是什么。

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无悔:尽了力写,感觉仍然写得不是自己想象中的效果,是什么原因啊?

0 K! G# W9 b+ z / l! S: T9 Z! k! q

 - l) S* a" E8 N8 j# t3 g) h 12.0pt;font-family:楷体;mso-bidi-font-family:楷体">  行来思往:自己可以理一下头绪,看看是观点提炼方面的,还是材料组织方面的,还是结构安排方面,还是文字运用方面的原因。

8 t3 K( E- k2 o8 ` M7 R1 ]* |5 W! B+ b1 J7 o

冰蓝心:我的问题就是遣词造句,往往也知道要表达什么,但是不知道怎么说,有时候将一句话的关键词从网上搜一下,才能说出句完整的话来,真让我觉得没有网络,我就做不了工作了。

& W7 z9 R7 p: q, d/ w7 @ 8 v# [3 Y* ]- t& O# W4 Q6 E

行来思往:这是初学者常用的方法,我们现在也常用到。

4 B A0 r# v6 ~' v, [$ K, e+ `+ ^6 @2 X8 |

+ C J* S; f5 m, H8 n3 afont-family:仿宋">在网上搜索后,将中意的文章认真研读一下,对相关表述可以归类搜集整理,结合材料实际重点组合运用。

5 }/ N/ J( k. c) c+ |% h% ? 0 r( A% y. P, Y d6 Q: p6 i

始終如Ⅰ:我现在最大的问题是面对写作任务太多了,习惯在网上先看别个是怎么写的,懒与自己去思考,久而久之,发现不依靠网络后,自己无法动笔了。

% S! C; v1 i; h8 D/ T6 I. _ + [6 K0 B- R% H* G

住越湖:我也是这种情况,很想改变,可能是心里还没有建立框架结构。

5 I8 |) ^ A7 N) ]. C; `6 d; E6 M3 p: c# K8 X# Q7 l+ A8 @: C1 m

行来思往:能者多劳啊,这也是大家在工作过程中常遇到的事。

+ t, C' m+ Z1 |. W/ ?) d - P1 c0 H! y2 a) N

始終如Ⅰ:是啊,主要是单位文秘太少了,领导觉得写东西是一件很容易的事情。

1 b4 J& R) G- y8 ]' F- k7 ]2 y; ~ ( l" H8 |5 @* u, Q- D4 X! B/ i

行来思往:领导往往只看字数,不注重后面的付出。

$ l7 S }7 |7 s 0 j; F# ?; [. I$ v3 r

求觉迷者:看结果,不问过程。

* C, z" L+ J( y: k# _# {% C: s/ T: ?. G* J& `( w, X& G: C

始終如Ⅰ:还是行来老师了解领导。

9 D! c0 Y+ q9 k0 y3 t6 Z/ n 4 f" E; ?1 j, G. i- z

霞光:拿到一堆散乱的素材后,如何将其为我所用?如何在瓦砾堆中去发现闪光的珠宝?有时候感觉自己无法在基础材料中去拔高提炼好的观点,以致于写出来的东西索然无味。请教!

3 u! f, K1 {$ ?0 o# X ' a0 i- \7 X' ]" z

行来思往:素材的运用是一个长期积累的过程。

( m$ {' N. v4 t) j9 A1 p& Z. j/ W4 k! I' {) Y% d% L

始終如Ⅰ:现在有时写来写去感觉有点走火入魔了,最近调换了新单位,还在熟悉情况。

6 I9 i/ Z, t1 H$ E " r0 D5 G& A- ^ I/ ?

行来思往:偶就是这样过来的,很残酷啊,聪明人都跑了,偶还在坚守。

5 a. ]; I/ X( X* Q/ u; Z* Q% ]" J2 w" x' |) @! n

求觉迷者:涅槃再生。

) Z3 K! s# w# [8 k, m& Q 0 h$ L( Q5 G! f4 n" T/ x1 V/ k: l6 T

还有谁?:怎样积累词汇,怎样运用词汇、固定词语的搭配,怎样分层?还有好多好多问题都不知道怎么解决。

0 S0 `5 a4 v9 X: Y) ?( J ' E# M+ |1 D* A

& K. ?1 f! _5 s. Q# o font-family:仿宋">始終如Ⅰ:我发现在我们群里的人,都是不断追求自我、不断向前冲的人,很荣幸来到这个群里。我之前的经验就是看人民日报、或者看领导的讲话,把一些写的好的词汇积累下来。

# k0 K m+ `" f9 ]" s# w2 M! G5 @& ]3 P" r- j$ ? O, |& l' N, m

欣雨:搭好框架,但是如何让材料充实起来、生动起来?这个把握不好。

6 k; v7 o( X3 F, l6 o- g; Q, M/ Z3 \- y l1 _! L

求觉迷者:讲话稿可以先搭框,而总结类的要以事为主,提炼观点,不要被框架框住。

% S4 [- Z* {% K + o j; Y4 d/ w# s; k

始終如Ⅰ:群里面有哪些大侠看过谢亦森《大手笔是怎么炼成的》这套书没有?其实写东西最难的就是搭框架,装内容我觉得还稍微简单点。

, B* Z) o5 D0 c5 Y' S 6 I4 T' a: Q1 E, J

求觉迷者:词汇积累要依据领导风格,依据单位工作特性,为谁服务就为谁着想,不是你的喜好。

# X# R; }3 m" L ; i& e8 ~# Y+ I( b

行来思往:词汇运用,素材提炼等基本功,需要平时多看多用,活学活用。

& f% ~. w% M# u" b4 U * e( g* L$ I( g2 P

旭旭:框架要怎么学习?

$ ]" N$ Z$ j# n; b- u/ Y : ~/ Q, _/ a O: C, L+ z e4 k: J

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精彩评论42

正序浏览
老猫 发表于 2014-8-14 17:11:12 | 显示全部楼层
 
公文写作百法例讲
今后交流记录称之为《众秘夜思》第N集,如何?祝贺行思首播成功,感谢向阳花整理成文。
 
usb000 发表于 2014-8-15 14:17:04 | 显示全部楼层
 
老秘网虚拟稿费
集思广益,正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多、提高很多。
 
了然 发表于 2014-8-19 11:08:00 | 显示全部楼层
 
专业写文章
很好很用心,很好很管用,很好很实在,认真学习,
 
小虻 发表于 2014-8-19 16:03:38 | 显示全部楼层
 
新手学习如何写作,顶。
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猴子的救兵 发表于 2014-8-20 17:05:48 | 显示全部楼层
 
为什么看啥都要回复呢!?
 
胡晓华 发表于 2014-8-22 10:24:20 | 显示全部楼层
 
看了讲稿,有不少收获。
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564184000 发表于 2014-8-25 15:26:39 | 显示全部楼层
 
学习了,收获很大。
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BOSS 发表于 2014-8-29 16:52:06 | 显示全部楼层
 
看看张保忠、岳海翔等专家的书
 
孝南秘书 发表于 2014-9-11 23:33:12 | 显示全部楼层
 
正在看大手笔是怎样炼成的,感触很多、帮助很多。
 
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